Forum Suedia Info
Doriți să reacționați la acest mesaj? Creați un cont în câteva clickuri sau conectați-vă pentru a continua.
Căutare
 
 

Rezultate pe:
 


Rechercher Cautare avansata

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Ultimele subiecte
» Impozitarea in Suedia
medic in Suedia EmptyMar Iul 10, 2018 9:03 am Scris de haiku

» Fanfare Ciocarlia in concert la Stockholm pe 15 iulie 2018
medic in Suedia EmptyMier Iul 04, 2018 1:21 am Scris de cocoshel

» Numere personale in Suedia (personnummer)
medic in Suedia EmptyJoi Noi 30, 2017 2:24 am Scris de Roxyrox

» Şcolarizare/perfecţionare angajat
medic in Suedia EmptySam Oct 14, 2017 7:16 am Scris de costel igorov

» Locuri de munca Suedia
medic in Suedia EmptyLun Sept 11, 2017 5:34 am Scris de mihaelaiosip

» Caut chirie in Goteorg
medic in Suedia EmptyDum Iul 23, 2017 4:10 am Scris de fratilaalex

» Infiintare firma.
medic in Suedia EmptyVin Iul 07, 2017 6:00 pm Scris de marcellmc

» Emigrare in Suedia? Informatii si discutii pro si contra.
medic in Suedia EmptyLun Apr 10, 2017 4:53 am Scris de 1parazit

» autoturism inmatriculat in Romania
medic in Suedia EmptyDum Mar 26, 2017 12:24 am Scris de megan6X

Cine este conectat?
În total sunt 5 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 5 Vizitatori

Nici unul

[ Vizualizeaza toata lista ]


Recordul de utilizatori conectați a fost de 160, Sam Oct 05, 2024 1:24 pm
Reclama ta aici

medic in Suedia

+15
Admin
aleka1
brigadir
Alexandra12
eliza
mira_karma
Cristian
Swedishlanguage
kabariti
akaya
alina
stefaninoiu
cocoshel
Oaki
wert
19 participanți

In jos

medic in Suedia Empty mesaj no 3 medic in Suedia, NU este un paradis...

Mesaj  medic Dum Aug 31, 2014 8:50 am

medicii suedezi pleaca din Suedia in UK sau tarile vecine, pentru avantaje profesionale si materiale pe care Suedia NU le poate oferi

Firmele de recrutare NU dau informatii pentru medicii romani, in mod voit, asa cum eu am incercat sa detaliez in mesaj no 1 si mesaj no 2

firmele de recutare castiga de la spital cate 12000 euro pentru fiecare medic recrutat

din pacate pretentiile spitalelor suedeze sunt exagerte in comparatie cu ceea ce ofera, ei cauta medici cu experienta, iar in Suedia NU esti angajat ca medic specialist si nici nu esti platit ca un medic specialist

medic
Membru nou
Membru nou

Numarul mesajelor : 3
Data de inscriere : 31/08/2014

Sus In jos

medic in Suedia Empty mesaj no 2, medic in Suedia, NU ESTE un paradis

Mesaj  medic Dum Aug 31, 2014 8:36 am

Ca sa poti lucra in Suedia trebuie sa primesti viza de lucru, pe care o poti cere cand spitalul iti da contractul de munca.
Contractul de munca de la spital, NU include si plata asigurarii de sanatate si a malpraxis ului, contributii platite automat de alte tari din UE.
Deci, alti bani, alta distractie, pe cont propriu.
impozitul pe salariu este de 50%, aproximativ, dar NU este un impozit fix. Cand castigurile ating un anumit nivel, impozitul creste.
Comunism curat, muncesti si pentru altii..
Daca ai nesansa sa lucrezi intr un spital dintr un oras mic sau mediu, nivelul profesional este foarte scazut
Doar cine lucreaza in spialele din capitala tarii poate sa faca progrese profesionale, reale.
PRETURILE sunt foarte mari, mancarea scumpa, lucrurile NU sunt de calitate asa ca ce iei pe mere, dai pe pere..
Suedezii sunta aparent amabili, spun aparent pentru ca au un obicei, pentru care cred ca nu sunt agreati nici de vecinii lor, suedezii sunt cu zambetul pe fata dar iti infig cutitul pe la spate

medic
Membru nou
Membru nou

Numarul mesajelor : 3
Data de inscriere : 31/08/2014

Sus In jos

medic in Suedia Empty mesaj no 1, medic in Suedia, NU este un paradis...

Mesaj  medic Dum Aug 31, 2014 8:24 am

ca sa poti lucra in Suedia, trebuie sa ti se recunoasca diploma de medic si sa primsti codul de parafa
Suedia recunoaste diploma de medic, raspunsul il primesti in aproximativ trei luni
Suedia NU recunoaste nicio specializare din Romania
Dupa multe luni de asteptare, peste limita normala de a primi raspunsul, ti se spune ca trebuie sa ti completezi studiile de specializare cu o pregatire in Suedia
Durata pregatirii care ti se recomanda este diferita de la minim 1 an pana la cativa ani, cat dureaza specializarea.
daca ai sansa sa intri la specializare, la final vei sustine un examen, evident, in limba suedeza.
Problema este ca trebuie sa ti gasesti loc pentru specializare in Suedia si sa te accepte.Prioritate au, desugur, suedezii, asa ca poti astepta ani de zile sa te pregatesti.
Poti lucra in Suedia si fara diploma de specialist, dar NU esti nici intern, nici specialist, nici rezident, ceea ce presupune o restrictie a drepturilor pe care le ai, dar mai ales un salariu foarte mic



medic
Membru nou
Membru nou

Numarul mesajelor : 3
Data de inscriere : 31/08/2014

Sus In jos

medic in Suedia Empty Re: medic in Suedia

Mesaj  aleka1 Vin Oct 19, 2012 7:49 pm

Augustin a scris:Sunt student in anul V la Carol Davila Medicina Generala si am o intrebare daca dupa ce termin anul VI imi iau licenta as putea aplica la o firma de recrutare cu sanse de a-mi gasi un post de rezident. Alftfel spus in Suedia se accepta medici straini numai cu experienta, specialisti de exemplu, sau si persoane care abia au terminat facultatea, bineinteles acceptate pe postul de rezident?
De asemenea am citit pe acest forum ca dupa 6 luni poti fi incadrat pe o perioada nedeterminata acest lucru e valabil si pentru rezidenti?
In principiu cred ca o firma de recrutare ar putea sa ma ajute sa imi gasesc mai usor un post am ramas surprins de programul Medicarrera si anume cursurile intensive de suedeza pentru 4 luni cu cheltuiala lor insa cred ca ar fi mai bine daca as avea niste cunostinte de suedeza daca stiti in bucuresti niste cursuri mai serioase sau chiar profesori.
Mai am o nelamurire la anul urmeaza sa ma casatoresc iar viitoarea mea sotie nu lucreaza in domeniul medical in acest caz firma de recrutare o poate ajuta?

Aici pot eu raspunde. In Grecia nu exista examen pentru intrarea in specialitate. Grecii isi aleg specialitatea pe care o doresc si dupa, asteapta cu anii pentru eliberarea locului- ca sa intelegi medicina de familie are asteptare de 5 ani. Astfel ca fff multi aleg varianta rezidentiatului in Suedia fara macar sa fi practicat un an in Grecia. Majoritatea fac ore de suedeza in Atena- in cazul tau sunt sigura ca in Bucuresti exista posibilitatea sa faci suedeza din timp, in asa fel incat pana la terminarea facultati sa ai nivelul B2 cerut la interviuri. Dupa care depinde de tine. Grecii trimit curriculum vitae pe la toate spitalele si asteapta sa fie chemati la interviu. In general stiu ca sunt anumite specialitati mai cerute: psihiatrie, medicina de familie( uita-te la firmele de recrutare pe site ce specialitati descriu la Suedia si asa o sa intelegi ce este mai cerut la ei) si in functie de ce te hotarasti trimiti scrisoarea ta de intentie la spitale si...........astepti. Din cate stiu eu- pentru ca avem prieteni acolo care fac rezul pe psihiatrie- iti raspund destul de rapid, primul interviu este prin telefon sau skype dupa care vor sa te cunoasca si personal. Faci 6 luni de proba la inceput in care nu ai nici un pacient al tau dupa care incepi rezul propriu-zis. In cele 6 luni tot esti platit, dar cam 50%-60% din salariul real. Prietena noastra care acum termina cele 6 luni de proba are in mana aprox, 2.000 de E. Tu trebuie doar sa cauti pe orase (depinde ce preferi) adrese de clinici si spitale si sa incepi, dupa ce termini, sa trimiti scrisoare de intentie si curricum vitae. Din cate stiu poti sa mergi si prin firmele de recrutare care se ocupa si de familia ta. Contacteaza-i si pe ei daca esti interesat si pune-le orice intrebari vrei.

aleka1
Membru nou
Membru nou

Numarul mesajelor : 3
Data de inscriere : 26/08/2012

Sus In jos

medic in Suedia Empty Re: medic in Suedia

Mesaj  florins Joi Oct 18, 2012 11:38 pm

In privinta Medicarrera, de ce nu-i intrebi pe ei direct?

In privinta "acceptarii", practicarea profesiei de medic in Europa este reglementata de Directiva Consiliului Europei Nr. 2005/36.
In Suedia poti studia conditiile specifice aici:
http://www.socialstyrelsen.se/applicationforswedishlicencetopractiseeea/doctorofmedicine
florins
florins
membru senior
membru senior

Numarul mesajelor : 79
Data de inscriere : 08/05/2011
Localizare : Linneryd

Sus In jos

medic in Suedia Empty Student

Mesaj  Augustin Joi Oct 18, 2012 11:31 pm

Sunt student in anul V la Carol Davila Medicina Generala si am o intrebare daca dupa ce termin anul VI imi iau licenta as putea aplica la o firma de recrutare cu sanse de a-mi gasi un post de rezident. Alftfel spus in Suedia se accepta medici straini numai cu experienta, specialisti de exemplu, sau si persoane care abia au terminat facultatea, bineinteles acceptate pe postul de rezident?
De asemenea am citit pe acest forum ca dupa 6 luni poti fi incadrat pe o perioada nedeterminata acest lucru e valabil si pentru rezidenti?
In principiu cred ca o firma de recrutare ar putea sa ma ajute sa imi gasesc mai usor un post am ramas surprins de programul Medicarrera si anume cursurile intensive de suedeza pentru 4 luni cu cheltuiala lor insa cred ca ar fi mai bine daca as avea niste cunostinte de suedeza daca stiti in bucuresti niste cursuri mai serioase sau chiar profesori.
Mai am o nelamurire la anul urmeaza sa ma casatoresc iar viitoarea mea sotie nu lucreaza in domeniul medical in acest caz firma de recrutare o poate ajuta?

Augustin
Membru nou
Membru nou

Numarul mesajelor : 1
Data de inscriere : 18/10/2012

Sus In jos

medic in Suedia Empty Medicarera

Mesaj  aleka1 Mier Sept 26, 2012 8:47 pm

Despre Medicarrera si eu am numai lucruri bune de zis. Noi am aflat de ei la un targ de joburi din Atena. Eu si sotul meu am decis insa sa incercam singuri sa ne gasim de lucru in Suedia. Cand am fost la targul de joburi sotul meu a lasat la ei mailul nostru urmand sa fim contactati de ei- ceea ce au si facut. Pentru cei interesati atasez ceea ce ofera ei:

"The selected doctors are invited to a study tour to Sweden and for an interview with the employer. The study tour normally takes three days and one of the days you will have an interview, see the clinic and meet colleagues. The second day you will see the town with surroundings, houses, schools, kindergarden and other things of particular interest for you – which you need to know more about to be able to make the decision. You can bring your partner and one child if you wish, but please be aware that the program is quite intense. The flight tickets and hotel costs will be paid for during the study tour.

After the study tour you and the Clinic will make the final decision and if both of you agree you will receive a written guarantee of the employment, with the condition that you have to complete our intensive language course.
It is important for us to prepare the whole family for the move to a new country and we have several years of experience showing the importance of this as a key for a quick adaptation, therefore the whole family is included in the language program. If there is an exception for any of the offers regarding the possibilities for kindergarten and language course for children, will this information be given to before the study tour.

There are intensive language courses are held in our international course centers South of Barcelona or in Budapest, where we have trained doctors in medical language from Hungary, Poland, Czech Republic, Slovakia, Germany and Spain since 2003. The conditions during the intensive language course are: apartment with furniture for free, the flight tickets for the whole family, each doctor will get a grant of 700 Euro net monthly and additional 70 Euro monthly for each child younger than 18 years. The language course is for free. Children will be offered language course and the youngest children will have kindergarten with Swedish speaking staff at the same time.
During the language course you will get help with the application for the medical degrees, finding your first home, to find schools and kindergarten and to organize the transport of furniture."

Ne-au trimis si un model de CV care urma sa-l completam si ne mai cereau referinte de la locul de munca. Dupa cum am spus noi am decis sa incercam singuri, dar ca firma de recrutare erau seriosi.




aleka1
Membru nou
Membru nou

Numarul mesajelor : 3
Data de inscriere : 26/08/2012

Sus In jos

medic in Suedia Empty Firme de recrutare medici

Mesaj  adrian sava Mier Sept 26, 2012 3:30 am

Alexandra12 a scris:Salut,

Are cineva informatii daca poti si cum sa practici medicina in Suedia ca si rezident. Daca stie cineva despre firmele de recrutare si daca e adevarat ca daca pleci fara firma de recutare trebuie sa platesti tu totul ?
mersi mult
Atentie toti medicii ce vor sa plece la munca in Suedia sa nu colaboreze sub nici o forma cu firma Lidia Consulting, site-ul este lidiaconsulting.se
Eu lucrez ca specialist chir generala in sudul Suediei acum, iar in urma cu un an cand am hotarat cu familia sa plecam aici primii care ne-au contactat au fost acesti smecheri, de fapt e o unguroaica emigrata mai de mult in Suedia care si-a deschis o firma de buzunar acolo in Skåne vazand ca e cerere mare, cu o asa zisa filiala la Zalau care e de fapt verisoara ei, o asistenta din Zalau.
Daca va cere sa semnati contract cu ea aveti grija ce semnati. Acolo scrie ca va trebui sa acopere ea jumatate din toate cheltuielile (scoala de limba, drumul la interviu, hotelul, etc). Nu semnati nimic caci este o capcana prin care va obliga sa lucrati doar cu ea, altfel platiti daune de 1500 EUR. Asta am patit si eu acum caci am reusit la interviul programat la acelasi spital de ea si de o alta firma in acelasi timp numita Medicarrera care sunt mult mai seriosi. Spitalul a refuzat-o pe ea (probabil ca stiu ei de ce) dar i-a acceptat pe ceilalti si asa am ajuns aici, caci Medicarrera garanteaza ca TU vei lua testul de limba suedeza (esentiala pt angajatorii din Suedia) la nivelul B2 in 4 luni de zile, iar smechera nu! Asta e cheia reusitei la interviuul din Suedia pe langa profesionalismul Dvs. Daca stateam dupa ea nici acuma nu reuseam niciunde.
Alegeti cu grija firma de recrutare, cei mai seriosi sunt cei de la Medicarrera care au de anul asta scoala de limba si la Bucurest si Sofia. Eu am facut 4 luni la Budapesta. Altii seriosi sunt Paragona, am auzit. Astia platesc totul inainte de interviu, drumul, hotelul, apoi scoala de limba nu ca smechera asta de la Lidia Consulting.
Aveti grija caci va va spune sa platiti voi jumatate conform contractului si apoi primiti banii inapoi daca reusiti la interviu. De fapt reusita dvs la interviu este doar meritul dvs, si inseamna ca spitalul va incepe sa pompeze multi bani ei pe care ea ii va administra, o parte mica va va returna ceea ce ati platit. Ea risca foarte putini bani iar miza este un castig mare.
Ceilalti, adevaratii profesionisti, investesc multi bani in tine inca de la inceput, inainte de interviu, pe care, in caz de nu reusesti, ei ii pot pierde. Deci ei au tot interesul sa negocieze cu spitalul unde mergeti ca sa mergeti la sigur. Exemplu: mie Merdicarrera mi-a platit drumul dus-intors Suedia-Romania si la sotie si la ce doi copii, plus hotelul pt 3 zile in doua orase, vizitarea orasului tinta, a scolilor pt copii, absolut tot platit de ei, inainte. Asa ca faceti si voi diferenta! Ideea este sa reusiti la interviuul programat.
Multi colegi de-ai mei nu pot nici acuma sa aibe un inteviu pt ca e greu sa te selecteze firmele serioase de recrutare, dar odata ce te cheama, daca mai esti interesat, reusita este 99,9% sigura. Restul depinde de sarmul dvs la interviu Smile
Multa bafta la toti si daca sunteti hotarati sa plecati din mizeria din sistemul medical autohton veniti aici caci merita orice efort!.

adrian sava
Membru nou
Membru nou

Numarul mesajelor : 1
Data de inscriere : 26/09/2012

Sus In jos

medic in Suedia Empty Re: medic in Suedia

Mesaj  cocoshel Mar Aug 28, 2012 1:14 am

Bine ai venit pe acest forum aleka1!

Nu pot sa-ti dau un raspuns strict de specialitate, dar pot sa-ti dau o parere personala bazata pe informatii generale sau personale, aflate de la cunostinte care lucreaza in domeniu.
In Suedia nu exista medici someri, posesori de legitimatie suedeza (läkarlegitimation) si cunoscatori de limba suedeza. Deficitul de medici, conform statisticilor, este mare pe perioada scurta si foarte mare pe perioada medie si lunga. O cautare google cu cuvintul cheie "läkarbrist"= deficit de medici te va lamuri pe deplin.
Angajarea se poate face direct pe post, pe perioada determinata sau nedeterminata (fast anställning). Angajarea pe perioada nedeterminata in Suedia se face in general dupa o perioada de proba de maxim 6 luni, sunt convins ca este si cazul medicilor. Exceptie de la regula sunt angajarile pe post de managment unde sunt alte conditii.
Datorita deficitului de medici exista foarte multe firme de recrutare si inchiriere de medici si asistente medicale. O cautare google cu cuvintele cheie "hyrläkare" si "staffetläkare" te va lamuri pe deplin. Pentru un nou venit in Suedia exista un avantaj mare de a lucra, pentru inceput, la o astfel de firma. Fiind inchiriat pe perioade scurte la diferite spitale sau dispensare medicale, in diferite locatii in Suedia, ai posibilitatea de a invata in scurt timp cum functioneaza sistemul suedez si sa-ti imbogatesti experienta profesionala. Dupa o perioada de tatonare a terenului, poti lua o decizie in cunostinta de cauza nu numai asupra viitoarei cariere in Suedia ci si a locului unde te simti bine si vrei sa traiesti. O angajare directa la o clinica iti ofera mai multa siguranta dar daca nu te simti bine acolo mai devreme sau mai tirziu vei cauta si gasi ceva mai bun, pe o piata a muncii in care oferta este bogata in domeniul medical. O scimbare prea deasa a locului de munca ca angajat direct la o clinica nu da prea bine la CV. O angajare ca medic inchiriat la mai multe clinici de catre o singura firma te scuteste de acest inconvenient si te pune intr-o lumina pozitiva, ai mai multa experienta si ai dat dovada de flexibilitate, trasatura foarte cautata in Suedia.

Ai mai jos un link cu ofertele de munca in Suedia pentru medici. Cu legitimatia de medic suedeza deja obtinuta, experienta si stadiu avansat de limba suedeza (6 luni deja de studii intensive) sunt convins ca sunteti niste candidati "fierbinti" pe piata muncii din Suedia. Pentru a te convinge personal contacteaza angajatorii din anunturi si eventual posteaza si noua impresiile tale, poate fi de folos si altor compatrioti aflati in situatia voastra.

http://www.arbetsformedlingen.se/For-arbetssokande/Lediga-jobb.html?url=-123388378%2FStandard%2FSokViaYrke%2FSokresultatViaYrke.aspx%3Fq%3Ds%28ga%28ld%28199%29%29yo%288%29yg%282221%29%29&sv.url=12.237ec53d11d47b612d78000171

Sper ca informatiile sa-ti fie de folos. Toate cele bune!

cocoshel
cocoshel
Admin

Numarul mesajelor : 372
Data de inscriere : 29/04/2009
Localizare : Stockholm

Sus In jos

medic in Suedia Empty Re: medic in Suedia

Mesaj  Admin Dum Aug 26, 2012 11:55 pm

In scopul unei mai bune structurari a forumului am fuzionat subiectele "Medic rezident in Suedia" cu "Medic specialist in Suedia". Noul subtopic se va numi "Medic in Suedia".
flower
Admin
Admin
Admin

Numarul mesajelor : 91
Data de inscriere : 26/04/2009

http://suediainfo.se/

Sus In jos

medic in Suedia Empty Medic specialist in Suedia

Mesaj  aleka1 Dum Aug 26, 2012 11:04 pm

Citeam posturile in legatura cu Suedia si speram sa aflu ceva mai multe in legatura cu plecarea in Suedia ca medic specialist. Eu si sotul meu suntem medici specialisti in Medicina de familie. Suntem plecati din tara de 5 ani si practicam deja de 4 ani in Grecia. Din pacate si aici lucrurile au devenit destul de dificile si desi avem posturi stabile in Grecia, am inceput de cca 6 luni limba suedeza intensiv si vrem pana la anul sa ne dam demisia si sa plecam in Suedia. Din pacate si pe blogurile grecesti si pe cele romanesti citesc mai mult de plecarea rezidentilor in Suedia si mai putin scriu medicii specialisti care au reusit sa plece. Am uitat sa mentionez ca am trimis deja in Suedia hartiile pentru recunoasterea diplomelor si ne-au trimis deja din Suedia dreptul de libera practica si recunoastera diplomei in de specialist. Ce nu stiu mai departe este cum au procedat alti medici specialisti.

Au trimis ei curriculum vitae pe la toate centrele medicale si spitalele si au fost chemati la interviu sau au plecat prin firme de recrutare. Angajarea se face ca specialist direct pe post sau ai o perioada de proba? As dori daca poate raspunde cineva care este deja plecat. Va multumesc pentru orice informatie.

aleka1
Membru nou
Membru nou

Numarul mesajelor : 3
Data de inscriere : 26/08/2012

Sus In jos

medic in Suedia Empty Re: medic in Suedia

Mesaj  brigadir Sam Apr 14, 2012 9:46 am

Alexandra12 a scris:Salut,

Are cineva informatii daca poti si cum sa practici medicina in Suedia ca si rezident. Daca stie cineva despre firmele de recrutare si daca e adevarat ca daca pleci fara firma de recutare trebuie sa platesti tu totul ?
mersi mult

Inainte de a practica medicina in Suedia trebuie sa te gandesti la un singur "mic" impediment... LIMBA.

Pacientii tai nu cunosc toti limba engleza si vorbesc mai multi somaleza decat limba romana. Deci... numero uno: limba suedeza la nivel academic. Asta e cuvantul de ordine.

In momentul in care stii limba la acel nivel, sunt sigur ca nu te mai obosesti sa ne intrebi pe noi. Eventual, sa ne dai lectii.

Firmele de recrutare se contacteaza din Romania... de regula. Cele dinSuedia folosesc numai suedezi.

Intrebarea de la sfarsit nu am prea inteles-o. Imi suna in genul: "am auzit ca nu poti sa faci copii daca esti fecioara, cu toate ca a existat si o... "mica" exceptie".

Pai... daca nu pleci cu firma inseamna ca mergi solist... nu? Logic ca trebuie sa bagi mana in pusculita.

Sau am inteles eu altceva?
brigadir
brigadir
Admin

Numarul mesajelor : 121
Data de inscriere : 28/05/2009

http://brigadir.suediainfo.se/

Sus In jos

medic in Suedia Empty Salut

Mesaj  Alexandra12 Sam Apr 14, 2012 6:17 am

Salut,

Are cineva informatii daca poti si cum sa practici medicina in Suedia ca si rezident. Daca stie cineva despre firmele de recrutare si daca e adevarat ca daca pleci fara firma de recutare trebuie sa platesti tu totul ?
mersi mult

Alexandra12
Membru nou
Membru nou

Numarul mesajelor : 1
Data de inscriere : 14/04/2012

Sus In jos

medic in Suedia Empty Tack!

Mesaj  mira_karma Joi Feb 09, 2012 10:32 am

eliza a scris:
Scris de mira_karma la data de Joi Feb 09, 2012 1:29 pm
Hej!
Sunt noua pe acest forum si prea putin cunoscatoare a procedurilor birocratice.
Am ajuns la stadiul in care trebuie sa trimit documentele la socialstyrelsen si as avea nevoie de ajutor din partea vostra pentru ca m am blocat. Nu am inteles exact daca certified copy este copie legalizata sau copie legalizata cu supralegalizare/apostila de la camera notarilor. Acelasi lucru este valabil in cazul pasaportului, respectiv certificatului de casatorie? Traducerea trebuie sa fie numai autorizata sau si legalizata?
Va multumesc anticipat!
Hejsan si bine-ai venit pe forum!
Din ce inteleg eu pe pagina lor, te poti adresa unei institutii de stat, de regula la Arbetsförmedlingen. Acolo arati diploma de studii si alte hartii care atesta experienta ta de munca, ca si doctor. Daca aceste acte nu le ai traduse din Romania (legalizat, la notar) rogi sa ti le traduca ei in Suedia si trimiti la Socialstyrelsen copii dupa traduceri. Trimiti vidimerad kopia, adica un reprezentant de la o institutie de stat suedeza, de exp de la Arbets confrunta originalele in lb romana, traducerile in suedeza sau in engleza (la alegere) si copiile dupa toate aceste acte. In final functionarul, scrie pe copii ca a a facut acest lucru, plus nr de telefon, plus semnatura. Pasaportul nu trebuie tradus, ci la fel, faci o copie si o vidimezi la o institutie de stat suedeza. La fel si certificatul de casatorie.

Apostila de la Haga este fixata numai in capul birocratilor romani momentan Shocked Si asta deoarece "hotului de hot i-e frica". Twisted Evil Romanii vor paradocumente apostilate cand cineva din afara Romaniei vine si incearca sa intre in sistemul romanesc, si la fel pt varianta inversa, si aceasta apostila de la Haga reprezinta de fapt o supralegalizare a legalizarii in sine, ca nu cumva sa indrazneasca cineva sa faca falsuri cu romanii, care de altfel sunt asa de cinstiti...! Laughing Laughing si la fel, romanii la randul lor, sa nu abuzeze in afara tarii. scratch In Suedia nu se cer inca documente apostilate, ei cred omul pe cuvant, evident pana la proba contrarie.

Extras de pe pagina Socialstyrelsen:

Socialstyrelsen -Ansökan om legitimation för utbildade i EU, Norge, Island, Liechtenstein och Schweiz - Läkare
2. Personbevis

Personbeviset får inte vara äldre än tre månader.
Du som inte är folkbokförd i Sverige bifogar i stället en vidimerad kopia av gällande pass. Passet behöver inte översättas.
Om du har bytt namn ska även en vidimerad kopia av ett bevis om namnändringen bifogas.
Samma regler för vidimering gäller som för examensbevis, se nedan.

3. Vidimerad kopia av examensbevis

Kopian av originalet måste vara vidimerad av en organisation, institution eller myndighet. En kopia vidimerad av en privatperson godkänns inte. Observera att en officiell stämpel ska visa vilken myndighet eller motsvarande som har vidimerat.
Dokumentet ska översättas till svenska eller engelska av en auktoriserad översättare. Men dokument utfärdade i Danmark eller Norge behöver inte översättas.

Succes!


Multumesc mult pentru ajutor!
O zi buna!

mira_karma
Membru nou
Membru nou

Numarul mesajelor : 3
Data de inscriere : 09/02/2012

Sus In jos

medic in Suedia Empty linkuri

Mesaj  mira_karma Joi Feb 09, 2012 10:31 am

eliza a scris:
Scris de mira_karma la data de Joi Feb 09, 2012 1:29 pm
Hej!
Am ajuns la stadiul in care trebuie sa trimit documentele la socialstyrelsen si as avea nevoie de ajutor din partea vostra pentru ca m am blocat. Nu am inteles exact daca certified copy este copie legalizata sau copie legalizata cu supralegalizare/apostila de la camera notarilor.
Ca sa ma pot edifica mai bine, o sa te rog sa-mi trimiti link-ul de la SocSty unde ai citit tu despre trimiterea actelor pt rezidentiat. Sunt o multime de link-uri pe pagina lor...... Un link exact ar usura gasirea unui raspuns cat mai precis.

Intri pe pagina lor(eu schimb limba in engleza), ai in dreapta licence to practice EU, acolo alegi doctor of medicine si iti enumera documentele precum si formularul. Actele sunt pentru a ti da diploma suedeza(practic drept de practica in Suedia).
Succes!

mira_karma
Membru nou
Membru nou

Numarul mesajelor : 3
Data de inscriere : 09/02/2012

Sus In jos

medic in Suedia Empty rezidentiat , link

Mesaj  eliza Joi Feb 09, 2012 7:02 am

Scris de mira_karma la data de Joi Feb 09, 2012 1:29 pm
Hej!
Am ajuns la stadiul in care trebuie sa trimit documentele la socialstyrelsen si as avea nevoie de ajutor din partea vostra pentru ca m am blocat. Nu am inteles exact daca certified copy este copie legalizata sau copie legalizata cu supralegalizare/apostila de la camera notarilor.
Ca sa ma pot edifica mai bine, o sa te rog sa-mi trimiti link-ul de la SocSty unde ai citit tu despre trimiterea actelor pt rezidentiat. Sunt o multime de link-uri pe pagina lor...... Un link exact ar usura gasirea unui raspuns cat mai precis.

eliza
membru senior
membru senior

Numarul mesajelor : 82
Data de inscriere : 13/05/2009
Localizare : Sverige

Sus In jos

medic in Suedia Empty Acte - Socialstyrelsen

Mesaj  eliza Joi Feb 09, 2012 6:55 am

Scris de mira_karma la data de Joi Feb 09, 2012 1:29 pm
Hej!
Sunt noua pe acest forum si prea putin cunoscatoare a procedurilor birocratice.
Am ajuns la stadiul in care trebuie sa trimit documentele la socialstyrelsen si as avea nevoie de ajutor din partea vostra pentru ca m am blocat. Nu am inteles exact daca certified copy este copie legalizata sau copie legalizata cu supralegalizare/apostila de la camera notarilor. Acelasi lucru este valabil in cazul pasaportului, respectiv certificatului de casatorie? Traducerea trebuie sa fie numai autorizata sau si legalizata?
Va multumesc anticipat!
Hejsan si bine-ai venit pe forum!
Din ce inteleg eu pe pagina lor, te poti adresa unei institutii de stat, de regula la Arbetsförmedlingen. Acolo arati diploma de studii si alte hartii care atesta experienta ta de munca, ca si doctor. Daca aceste acte nu le ai traduse din Romania (legalizat, la notar) rogi sa ti le traduca ei in Suedia si trimiti la Socialstyrelsen copii dupa traduceri. Trimiti vidimerad kopia, adica un reprezentant de la o institutie de stat suedeza, de exp de la Arbets confrunta originalele in lb romana, traducerile in suedeza sau in engleza (la alegere) si copiile dupa toate aceste acte. In final functionarul, scrie pe copii ca a a facut acest lucru, plus nr de telefon, plus semnatura. Pasaportul nu trebuie tradus, ci la fel, faci o copie si o vidimezi la o institutie de stat suedeza. La fel si certificatul de casatorie.

Apostila de la Haga este fixata numai in capul birocratilor romani momentan Shocked Si asta deoarece "hotului de hot i-e frica". Twisted Evil Romanii vor paradocumente apostilate cand cineva din afara Romaniei vine si incearca sa intre in sistemul romanesc, si la fel pt varianta inversa, si aceasta apostila de la Haga reprezinta de fapt o supralegalizare a legalizarii in sine, ca nu cumva sa indrazneasca cineva sa faca falsuri cu romanii, care de altfel sunt asa de cinstiti...! Laughing Laughing si la fel, romanii la randul lor, sa nu abuzeze in afara tarii. scratch In Suedia nu se cer inca documente apostilate, ei cred omul pe cuvant, evident pana la proba contrarie.

Extras de pe pagina Socialstyrelsen:

Socialstyrelsen -Ansökan om legitimation för utbildade i EU, Norge, Island, Liechtenstein och Schweiz - Läkare
2. Personbevis

Personbeviset får inte vara äldre än tre månader.
Du som inte är folkbokförd i Sverige bifogar i stället en vidimerad kopia av gällande pass. Passet behöver inte översättas.
Om du har bytt namn ska även en vidimerad kopia av ett bevis om namnändringen bifogas.
Samma regler för vidimering gäller som för examensbevis, se nedan.

3. Vidimerad kopia av examensbevis

Kopian av originalet måste vara vidimerad av en organisation, institution eller myndighet. En kopia vidimerad av en privatperson godkänns inte. Observera att en officiell stämpel ska visa vilken myndighet eller motsvarande som har vidimerat.
Dokumentet ska översättas till svenska eller engelska av en auktoriserad översättare. Men dokument utfärdade i Danmark eller Norge behöver inte översättas.

Succes!

eliza
membru senior
membru senior

Numarul mesajelor : 82
Data de inscriere : 13/05/2009
Localizare : Sverige

Sus In jos

medic in Suedia Empty Acte necesare rezidentiat in Suedia

Mesaj  mira_karma Joi Feb 09, 2012 1:29 am

Hej!
Sunt noua pe acest forum si prea putin cunoscatoare a procedurilor birocratice.
Am ajuns la stadiul in care trebuie sa trimit documentele la socialstyrelsen si as avea nevoie de ajutor din partea vostra pentru ca m am blocat. Nu am inteles exact daca certified copy este copie legalizata sau copie legalizata cu supralegalizare/apostila de la camera notarilor. Acelasi lucru este valabil in cazul pasaportului, respectiv certificatului de casatorie? Traducerea trebuie sa fie numai autorizata sau si legalizata?
Va multumesc anticipat!

mira_karma
Membru nou
Membru nou

Numarul mesajelor : 3
Data de inscriere : 09/02/2012

Sus In jos

medic in Suedia Empty balcanisme in sistemul medical..

Mesaj  Cristian Vin Ian 27, 2012 12:46 am

Inca o chestie importanta de avut in vedere .. pt doctori, asistenti medicali, rezidenti la medicina .. in drum spre Suedia Exclamation

In Suedia este ca si o regula exprimarea la pers I , chiar daca esti super doctor .. si extra specializat .. sau vreo super asistenta cu vechime..
Nu exista in Suedia don´ doctor, spagi in buzunare, plicuri cu bani pe masa.., saru-manutele don´soara asistenta, favorizari ale anumitor pacienti.., nepotism, priviri taioase asupra pacientului ori umilirea pacientului .., aroganta si superioritate .., ..stat la taclale si la cafele si-o tigara in timpul muncii.. si alte balcanisme gen.. lol! Or mai fi si p´aici exceptii ca peste tot in lumea asta .. dar ele sunt intalnite in general la doctori , asistenti emigranti .. si nici macar acolo in cele mai multe cazuri..Exclamation Sper sa nu luati toate astea ca si dezavantaje .. ca doar o sa primiti salarii pe masura .. ci ca pe o realitate de tip suedez. Ramaneti in Romania daca sunteti obisnuiti la modul de mai sus .. pt ca Suedia n-o sa vi se potriveasca, si-o sa fiti dezamagiti.. si nervosi .. si-atunci n-o sa va mai puteti concentra ca lumea cand va practicati meseria !

Välkommen till Sverige !




Cristian
Cristian
membru veteran
membru veteran

Numarul mesajelor : 49
Data de inscriere : 18/07/2009
Varsta : 49
Localizare : Sverige

Sus In jos

medic in Suedia Empty svenska språket

Mesaj  Cristian Vin Ian 27, 2012 12:19 am

Salutare doctorilor sau rezidentilor .. in drum spre Suedia!

Nu stiu asa de multe detalii .. despre drumul ce trebuie parcurs in cazul vostru, cei care vreti sa profesati ori sa urmati rezidentiatul in Suedia. E lipsa acuta de doctori momentan in Suedia, dar din statistica lor .. pare ca se va balansa nr doctorilor in urmatorii 5 - 10 ani. Pana atunci este mult loc sa cautati .. si sa va incercati sansele..
Sunteti cred total constienti .. ca limba suedeza este cea mai importanta in ecuatia asta!!! Pt doctorii care primesc direct contract aici .. am auzit ca spitalul, deci angajatorul suedez plateste cursurile de lb suedeza.. iar cursurile merg mana in mana cu profesia.. In caz contrar, deci cand cautati pe cont propriu locul de munca .. suportati toate cheltuielile.. acte, cursuri, cazare si restul.. pana intrati in sistemul suedez..
Poate va ajuta putin linkul asta la lb suedeza, poate va gasiti cateva contacte aici.. incercati..

http://lingofriends.net/

Lycka till med inlärningen av svenska språket !! study



Cristian
Cristian
membru veteran
membru veteran

Numarul mesajelor : 49
Data de inscriere : 18/07/2009
Varsta : 49
Localizare : Sverige

Sus In jos

medic in Suedia Empty Re: medic in Suedia

Mesaj  kabariti Joi Ian 26, 2012 10:43 am

Swedishlanguage a scris:
kabariti a scris:Salut am terminat medicina in romania as putea primi niste informati despre cursurile de limba suedeza in suedia si care sunt coditile pentru a primi un numar personal pentru k in oradea nu am gasit nici un fel de curs sau cineva care sa ma invete ceva suedeza

I will be happy to help you learn swedish if you help me learn romanian Smile))
I'm a medical student living in Oradea from Stockholm.
ok can you let me youre telephone number??

kabariti
Membru nou
Membru nou

Numarul mesajelor : 2
Data de inscriere : 07/11/2011

Sus In jos

medic in Suedia Empty Re: medic in Suedia

Mesaj  Swedishlanguage Mar Ian 24, 2012 11:22 pm

kabariti a scris:Salut am terminat medicina in romania as putea primi niste informati despre cursurile de limba suedeza in suedia si care sunt coditile pentru a primi un numar personal pentru k in oradea nu am gasit nici un fel de curs sau cineva care sa ma invete ceva suedeza

I will be happy to help you learn swedish if you help me learn romanian Smile))
I'm a medical student living in Oradea from Stockholm.

Swedishlanguage
Membru nou
Membru nou

Numarul mesajelor : 1
Data de inscriere : 24/01/2012
Localizare : Oradea

Sus In jos

medic in Suedia Empty Re: medic in Suedia

Mesaj  cocoshel Lun Noi 07, 2011 9:26 am

Probabil nici nu vei gasi in Romania cineva care te poate invata suedeza, o limba vorbita de citeva milioane de oameni si de care ai folos in practica doar in Suedia. Ai cite cursuri vrei in Suedia speciale pentru medici. Pentru medici este mult mai usor sa obtina numere personale, in profesia asta somajul este 0 in Suedia.
Succes !
cocoshel
cocoshel
Admin

Numarul mesajelor : 372
Data de inscriere : 29/04/2009
Localizare : Stockholm

Sus In jos

medic in Suedia Empty Medic in Suedia

Mesaj  kabariti Lun Noi 07, 2011 9:01 am

Salut am terminat medicina in romania as putea primi niste informati despre cursurile de limba suedeza in suedia si care sunt coditile pentru a primi un numar personal pentru k in oradea nu am gasit nici un fel de curs sau cineva care sa ma invete ceva suedeza

kabariti
Membru nou
Membru nou

Numarul mesajelor : 2
Data de inscriere : 07/11/2011

Sus In jos

medic in Suedia Empty rezidentiat suedia

Mesaj  akaya Mier Aug 10, 2011 10:46 am

stie cineva pasii ce trebuie urmati pentru a incepe rezidentiatul in suedia?e neaparat sa stii suedeza?stiu ca ar exista firme de recrutare care pe parcursul primelor luni,timp in care inveti limba...esti paltit mai putin...dar te accepta si cu un nivel bun de engleza...

akaya
Membru nou
Membru nou

Numarul mesajelor : 1
Data de inscriere : 10/08/2011

Sus In jos

medic in Suedia Empty medic Suedia

Mesaj  alina Lun Dec 13, 2010 5:13 pm

Multumesc mult!
Eu sunt medic specialist si vreau sa lucrez in Suedia. Ii contactasem, dar nu gaseam informatii despre ei.
Toate cele bune!

alina
Membru nou
Membru nou

Numarul mesajelor : 2
Data de inscriere : 29/11/2010

Sus In jos

medic in Suedia Empty Re: medic in Suedia

Mesaj  cocoshel Lun Dec 13, 2010 11:04 am

Medena este o firma de recrutare de medici din Europa de Est. Pina anul trecut 50% din actiuni au fost detinute de Kalmar Landsting (un fel de autoritate de stat judeteana). S-ar parea ca au recrutat citeva sute de medici incepind cu 1999 in special din Polonia.
http://www.mediahuset.se/Distrikstlakaren/2009/DL-1_09.pdf
cocoshel
cocoshel
Admin

Numarul mesajelor : 372
Data de inscriere : 29/04/2009
Localizare : Stockholm

Sus In jos

medic in Suedia Empty Medena

Mesaj  alina Lun Noi 29, 2010 4:14 am

Cunoasteti medici care au ajuns in Suedia prin firma de recrutare Medena?
Care este modul lor de lucru?
Multumesc!

alina
Membru nou
Membru nou

Numarul mesajelor : 2
Data de inscriere : 29/11/2010

Sus In jos

medic in Suedia Empty Re: medic in Suedia

Mesaj  Oaki Sam Oct 24, 2009 10:18 pm

Unele clinici nu platesc garzile in bani ci cu zile libere, zile de concediu.
Nu stiu daca e bine sa vorbim despre salariul mediu pentru medici in general. Diferentele de salariu intre un medic rezident si unul specialist sunt destul de mari. Un medic rezident castiga pentru primele 6 luni din primul contract intre 27.000 si 37.000 sek -salariul brut- in functie de clinica, bugetul clinicii, etc.
Un medic specialist castiga intre 40.000 si 60.000 sek -salariul brut- in functie de clinica,bugetul clinicii si de alte responsabilitati .

Salariile in Suedia sunt impozitate cu minimum 30%, procent care variaza de la judet la judet. Skatteverket,Impozitul, ajuta noii veniti in priumul an de sedere, scazand procentul de impozitare la 19%, urmand ca restul de 10% sa fie platit in cursul anului viitor.

Pentru un trai decent in Suedia, pentru 2 persoane ai nevoie de 10,000 sek, 3000 sek pentru chirie si 7000 sek pentru mancare si altele.
Oaki
Oaki
membru
membru

Numarul mesajelor : 19
Data de inscriere : 14/10/2009
Localizare : Göteborg

Sus In jos

medic in Suedia Empty Re: medic in Suedia

Mesaj  cocoshel Sam Oct 24, 2009 12:49 pm

Salariul mediu in Suedia (sectorul public) este 54100 sek pt medici si 40100 pt dentisti, impozabili. Conform statisticilor oficiale. Salariul difera foarte mult in functie de angajator, zona, specialitate, locul de munca (spital sau dispensar), garzi de noapte sau in week-end (unele spitale platesc peste 10000 sek pt o singura garda).

Un indiciu asupra sumei necesare pentru supravietuire decenta in Suedia ar fi norma de ajutor social: 300 euro/pers/luna + locuinta 300-1000 euro/luna.
cocoshel
cocoshel
Admin

Numarul mesajelor : 372
Data de inscriere : 29/04/2009
Localizare : Stockholm

Sus In jos

medic in Suedia Empty saluti all

Mesaj  stefaninoiu Joi Oct 22, 2009 9:25 am

cel mai bine, inveti cum poti limba suedeza, apoi pleci ca medic , sau sa te interesezi daca poti face acolo ultimul an.

stefaninoiu
Membru nou
Membru nou

Numarul mesajelor : 2
Data de inscriere : 22/10/2009

Sus In jos

medic in Suedia Empty saluti all

Mesaj  stefaninoiu Joi Oct 22, 2009 9:22 am

Cam cat are un dentist sau un Medic MG salariul?
2. cat iti trebuie salariul net / familie (2 persoane) ca sa traiesti cat de cat - sa nu mori de foame, cum se zice la noi in Romania. Cate coroane ne trebuie amandoi? Sa tinem cont de tot, chirie, masa, casa, etc.
3. masinile diesel noi sunt primite in suedia?

stefaninoiu
Membru nou
Membru nou

Numarul mesajelor : 2
Data de inscriere : 22/10/2009

Sus In jos

medic in Suedia Empty Paragona si Medicarrera

Mesaj  Oaki Dum Oct 18, 2009 9:49 am

Medicarrera este o alta firma care recruteaza personal medical specializat, medici specialisti din toate colturile Europei.
Recruteaza doar medici specialisti. Mai multe detalii aici:
http://www.medicarrera.com/weoffer.html

Unui medic specialist ofera:
- curs intensiv de limba suedeza, atat pentru medicul specialist care aplica, cat si pentru familia lui
- 700 euro, remuneratie si 70 euro pentru fiecare copil, etc....mai multe detalii pe website.
Oaki
Oaki
membru
membru

Numarul mesajelor : 19
Data de inscriere : 14/10/2009
Localizare : Göteborg

Sus In jos

medic in Suedia Empty Re: medic in Suedia

Mesaj  cocoshel Dum Oct 18, 2009 9:14 am

O companie profesionala de recrutat medici pentru Scandinavia este Paragona. Am citit despre ei in presa suedeza, au un campus in Polonia de invatare rapida a limbii suedeze pentru personal medical si au si reprezentant in Romania.
http://www.paragona.com/index.php?id=3068&L=9
Succes!
cocoshel
cocoshel
Admin

Numarul mesajelor : 372
Data de inscriere : 29/04/2009
Localizare : Stockholm

Sus In jos

medic in Suedia Empty Re: medic in Suedia

Mesaj  Oaki Sam Oct 17, 2009 8:40 am

Trebuie sa termini facultatea si sa obtii licenta.
Diploma de la facultate o trimiti la Socialstyrelsens - Min. Sanatatii al Suediei. - impreuna cu cateva documente pe care le cer pentru a obtine 'dreptul de practica' in Suedia. Mai multe informatii gasesti aici:
http://www.socialstyrelsen.se/ansokaomlegitimationochintyg/bevis,specialistkompetens/utbildadieu,norge,island,liechtensteinellerschweiz/Sidor/lakare.aspx

Daca nu te descurci cu traducerea textelor, foloseste acest motor de traducere:
http://free-translation.imtranslator.net/
In ultimul timp au venit foarte multi medici straini din toate colturile Europei si angajatorii tin cont de cat de bine stapanesti limba suedeza si daca ai lucrat - experienta de munca in Suedia. Experienta de munca nu reprezinta un 'must have'.

In timpul specializarii inveti si lucrezi in acelasi timp. Ai un handledare, un medic specialist care iti este profesor si te indruma.
Oaki
Oaki
membru
membru

Numarul mesajelor : 19
Data de inscriere : 14/10/2009
Localizare : Göteborg

Sus In jos

medic in Suedia Empty medic in Suedia

Mesaj  wert Vin Oct 16, 2009 10:39 pm

Salut

Ar fi trebuit sa zic poate "rezident" in Suedia, in loc de medic, dar cum e cam tot aia... Povestea mea e urmatoarea: deocamdata sunt studenta la Medicina in Bucuresti, in anul 5. Acum un an m-am decis ca vreau sa fac rezidentiatul in Suedia ( i know, big plans...) asa ca, plina de ambitie si determinare, am incerrcat sa gasesc cit de cit niste informatii despre asta. Am ajuns la "conditii obligatorii": diploma de licenta si cunoasterea limbii suedeze. Cum diploma vine abia peste vreo 2 ani Very Happy am trecut la partea cu limba suedeza, adica m-am inscris la niste cursuri le limba. Greu rau cu suedeza in Ro, nu prea exista cursuri, nu prea exista carti ( noroc cu internetul si cu cartile in limba engleza), in fine, momentan invat Suedeza la Centrul Ariel de la facultatea de limbi straine din cadrul Universitatii Bucuresti. Buba e ca acolo se face pe module si pentru un modul trebuie sa existe minim 7 persoane, deci in momentul in care nu vor mai fi 6 doritori ( in afara de mine), s-a cam terminat.

Acuma, problema mea e urmatoarea: nu stiu aproape nimic despre sistemul medical din Suedia... am inteles ca pentru cetatenii din state UE e ceva mai usor decit pentru restul, insa tot ce am gasit informatii se refera la " working in sweden as a doctor" si nu stiu exact care e statutul rezidentilor, daca e la fel ca la noi ( adica e considerat intr-un fel learning sau e direct un job). Habar nu am de ce am nevoie ( acte), unde sa ma adresez, pe cine sa intreb, cum gasesc un post, etc... De mentionat ca specialitatea pe care o vizez e anatomia patologica.

Mi-ar fi de foarte foarte mare folos ceva informatii "direct de la sursa". Poate e vreun medic pe aici, sau poate e cineva care are informatiile astea sau poate sa le obtina mai usor ca mine.... oricum, apreciez orice sugestie/info/sfat si ma bucur ca v-am descoperit!
O zi minunata

oks

wert
Membru nou
Membru nou

Numarul mesajelor : 1
Data de inscriere : 09/09/2009

Sus In jos

medic in Suedia Empty Re: medic in Suedia

Mesaj  Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Sus

- Subiecte similare

 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum